С Евгением (Utopia Show) говорим про ведение собственного или корпоративного блога в YouTube…


Как у тебя все это происходит?

— Никто не ожидал, что так получится. Я убежден в том, что если нет харизмы на канале,то ничего не получится, что бы ты ни делал. Я не имею в виду, что у меня есть какая-то харизма, но лично я никогда не смотрю вещи, когда они вещаются как-то неправильно, когда это должно быть по-другому, более ярко. То есть, какая бы ни была тема, обертка должна быть хорошая, должна цеплять.

А можешь рассказать, как можно определить, если человек вдруг не знает определения слова харизма, как это – харизматично?

— Это очень сложно, потому что это субъективно. Харизма ведь совершенно разная. Это то, что цепляет людей, забирает внимание. Это артистизм, умение вести себя на камеру.

Всякие ужимки, зажимки, которые ты не сможешь потом правильно нарезать при монтаже, то есть когда ты всякие «э» оставляешь. Меня этому учили в театре, и у меня иногда до сих пор это проскакивает, но я стараюсь себя контролировать.

Есть в рекламе такой пример: когда ты рекламируешь, ты не можешь просто сказать, например, что это очень хороший инструмент и вам стоит его посмотреть. Не сработает никогда. В рекламе ты должен, как в театре, чуть-чуть переигрывать

— Конечно, конечно. Нужны эмоции. Не важно, каким образом, но ты должен вызвать эмоцию у человека.

Ты можешь сказать, что эмоционально нужно быть на более высокой волне?

— Если говорить обо мне, то, как я веду, да, я замечаю чуть больше эмоций, более гипертрофированное состояние. И как только заканчиваются съемки, я сразу возвращаюсь в себя обычного. Можно подумать, что я веду себя на камеру так же, как и в реальной жизни, но не совсем так. На камеру всего чуть-чуть больше, я за 4 года вроде как научился это делать – по-нужному поддать на камеру.

А у тебя нет ощущения, что некоторые переигрывают? Или это нужно всё-таки?

— Мне кажется, такие вещи, это всё-таки их стиль, это им нужно, потому что иначе теряется их образ. Это то, что раньше было модно, как Ивангай, помнишь?

Эти все вещи они же с запада взяли, эти супер-эмоции, и это работало. Людям нравилось вот это
сумасшествие, рваный монтаж, эмоции. Это нужно.

Но он же был подростком. И он как-то смешно это делал, не выглядело, что он особо играл, выглядело, что он просто чуть-чуть… То, о чем мы говорим. Как мы на сцену выходим, мы не можем просто говорить, нам нужно становиться выше над людьми, а как это сделать,?- быть более харизматичным, то есть более высокий эмоциональный уровень. Мы, кстати, тоже сейчас пытаемся его держать. Отрезаем :)

 — Да, у вас с этим все в порядке кстати. Это правильно, что отрезаете, но в любом случае я не замечал каких-то слов-паразитов особенных, это раздражает людей, когда очень много одно слово повторяется. Например, у меня слово-паразит «типа». Но это в реальной жизни. Когда я снимаю сюжет, там все
расписано заранее, и я не использую этих вещей.

А нет ли у тебя ощущения, когда ты слишком себя контролируешь, что теряешь немножко…

— Живости?

Самоконтроля какого-то, то есть вот у тебя есть план, ты его выполняешь и вроде бы свое состояние теряешь.

— Нет, потому что когда я пишу, на каждое слово, которое написал, я в голове продумал эмоцию, как будто я уже на съемочной площадке.

Ты прям написал и делаешь то, что написал?

— Конечно, да. Ну, так меня учили в театре. То есть, ты читаешь и уже понимаешь, как ты это сыграешь. Читаешь реплику и в голове прокручиваешь, как бы ты это сделал на сцене. Здесь то же самое: я пишу свой текст и уже знаю, какая эмоция здесь, где я здесь улыбнусь, куда я посмотрю в камеру. Все прописано максимально. Но у меня бывают моменты, когда хочется вырваться из этих рамок и добавить что-то. Тогда я просто заканчиваю говорить то, что написал и начинаю говорить, что душа просит. Позднее на монтаже мы решаем, нужно это оставлять или не нужно. Но такое бывает не часто, потому что сценарий пишу я очень долго, около двух недель, и все успеваю продумать.

Я видел как-то интервью с Мамутом: «— Есть какой-нибудь секрет, как вообще всё успевать делать? — План должен быть».

— Мне кажется, да. Вообще в видео продакшене главное – чтобы у тебя был план, правда. Я понимаю, что вам как-то невозможно это сделать. Я имею в виду, что вы берете в руки гитару, и вы о ней все знаете, вы говорите об этом прямо от себя. Это круто выглядит, живо очень. Я смотрел обзоры на всякие разные гитары, которые мне были интересны, я смотрел даже первые обзоры, ты говоришь, что там скучновато, но на самом деле в этом есть какая-то душа, ламповость и стиль.

Возможно, да, но это всё равно ни в какое сравнение не идет с какими-нибудь успешными супер блогами.

— Ты думаешь это реально: сделать из гитарного магазина блог, который будет супер успешный? У меня есть знакомые каналы, которые снимают очень здорово, но там нет основного лица на канале, там много разных ведущих и они постоянно меняются, поэтому люди не запоминают их. Кто-то появился один раз и больше его не будет. И поэтому просмотров не так много. А когда появляется тот человек, которого они уже видели – просмотров больше. Здесь проблема в том, что когда появляется много человек, ты не понимаешь, кого смотреть, как мне кажется.

А план – это для меня новость, мы пришли эмпирически к планам, сейчас тоже делаем план, пытаемся исследовать, какие вещи влияют на успех, и потом использовать их системно.

— Например?

У нас очень просто. Первое: должна быть личная история. То есть гитара должна нравиться. Я, например, не люблю рок и метал гитары и никогда не смогу рассказать о них. Возможно, смогу, но мы никогда не сделаем так. У нас Юра любит блюграсс, акустику, любит дредноуты, и когда он говорит о них, он не переигрывает в кадре, но у него есть план, он не сочиняет никакой ерунды, сам написал – сам воспроизвел.

— Это хорошо, это навело меня на мысль, что те, кто заводят сейчас каналы, планируют что-то развивать – ничего не получится, если вам это не интересно. Много было примеров, мне писали и спрашивали «Жень, хочу популярный канал, расскажи, как сделать популярный канал». Я говорю «Я не знаю, как сделать популярный, потому что ко мне это пришло все случайно, но мне нравится, чем я занимаюсь. И я делал это два года в никуда, и если у вас есть возможность делать два года в никуда, зная, что ничего не получится, лучше думать, что ничего не получится, чем изначально рассчитывать, что все получится, а на самом деле ничего не выйдет». Я врывался на ютуб, у меня был план изначально, мы сделали два выпуска и залили их в один день. И ничего не получилось. Как так? Я же планировал. Не нужно планировать, нужно просто делать и делать то, что вам нравится и в какой-то момент, если всё сойдется, это даст свои плоды, но какое-то время в никуда нужно будет поделать.

О, я тебе расскажу такую историю, я недавно прочитал «Путь Бусидо», очень классная история. Если самурай выбирает какой-то путь, он выбирает тот, который ведет к смерти. Почему? Если не смерть, то величие. То есть он не выбирает посредственный путь. Когда он побеждает в действительно сложной битве, он становится по-настоящему великим. Он прославляет страну, клан, семью. У тебя похожая вещь, ты говоришь «Готовься, что ничерта не получится» и два года – это достаточно большой срок.

— Прямо в никуда. Чтоб ты понимал, это просмотров намного меньше, чем у вас было даже с самого начала. Выпуск на 10 минут, тогда это было много, мы готовились, снимали с разных ракурсов – и на выходе 500 просмотров. Было какое-то расстройство, но при этом не было отчаяния. Мы знали, что так может быть. Всё-таки когда ты приходишь на ютуб, нужно понимать, что это творчество, а оно может и не выгореть. И ты должен придумать себе в голове пусть отступления.

Да, это очень важная штука. Мы сейчас делаем еще один проект, и я думаю тоже об одном канале, как лучше сделать. Боюсь немного облажаться, как и все. Еще один момент, можешь рассказать про технические особенности?

— В плане картинки именно у вас всё в порядке. Даже ранние ролики вступительные, мне понравилась картинка, поэтому я и заметил ваш магазин.

Мы много снимали на айфон. В самом начале у меня была такая идея, снимать все на фронтальную камеру, я просто ставил и снимал, потому что я все равно не смог бы передать зрителям, как звучит инструмент, у меня не было хорошей студии, но через простую фронтальную камеру я мог передать свои ощущения. Тогда у меня была целая философия. Например, как я выбираю машину. Я прихожу, и человек мне показывает машины, которые, по его мнению, могли бы мне подойти. В процессе я определялся, что в машине мне нравится, а что нет. Я просто доверял. Мне рассказывали технические характеристики, мы прокатывались и всё, я забирал машину. Когда я приезжал на заправку, надо мной смеялись, потому что я не мог её завести, капот открыть, был как распоследняя блондинка :) То есть философия заключалась в том, что вы либо мне доверяете и берете вот этот инструмент, либо нет. Но сейчас я понимаю, что это не совсем работает.

— Это не работает и это философия не для всех. Я понимаю, что ты хочешь сказать, всегда такие штуки насчет гитар субъективны. Но если они сняты качественно, это всегда плюс, это цепляет. Меня цепанула картинка, я посмотрел, меня зацепил звук. Я считаю, что звук должен быть крутой. Потому что у людей не возникает никакого желания смотреть видео с хрипящим звуком. Когда что-то мешает слушать, это нарушает всю атмосферу.

Да, я буквально сегодня залип на видео и только потом понял, это потому, что звук классный, а картинка была… Свет, пересвет, но звук!

— Это парадокс действительно, потому что вроде бы картинка – ужас, но звук в порядке – мы смотрим. А если картинка отличная, но звук ужасный – мы не смотрим.

Меня это наоборот отталкивает, когда о картинке позаботились, а о звуке – нет.

— Если вы начинаете, пожалуйста, озаботьтесь тем, чтобы у вас было все в порядке с технической частью. Я не говорю, что нужно покупать что-то дорогое. Я даже рассказывал ребятам, как сэкономить. Мы изначально свет делали не такой крутой, как здесь стоит, это были палки из OBI по пятьсот рублей, из которых мы делали софтбокс. Петлички у нас были какие-то совсем стремные. Главное, чтобы это все не фонило, не сипело, а потом на постпродакшене можно еще немного подкрутить. И еще важно, чтобы было желание делать это всё пока что в никуда. Мне самому сейчас не хочется даже смотреть свои первые выпуски, но люди смотрят и удивляются, как так сделано и почему это было незамеченным. В итоге на первых видео сейчас тоже по два миллиона просмотров. Резюмируя, изначально я бы немного вложил в аппаратуру, звук, картинка. Так же нужно научиться монтажу, обрезать всякие «бэ, мэ». Цветокоррекция – на любителя. Мне вот очень нравится у вас приглушенный свет и такое немного ретро.

Да, мы делаем ретро, это изначально наша задумка, потому что у нас здесь мастерская, мы не можем выглядеть прилизанными и хорошенькими, обязательно нужно передавать атмосферу пыли, немножко грязь, поэтому мы намеренно используем видео с айфона. Пусть будет реальная жизнь, ведь у нас нет ничего гламурного. То есть вся эта обработка должна соответствовать каналу. Если он для девочек или детский, то конечно яркие насыщенные цвета будут уместны.

— И техно-каналы тоже яркие, как правило. То, что я снимаю это такое высмеивание Рент-ТВ, но при этом стараюсь передать смысл, поэтому атмосфера соответствующая. Накидываю фильтры, шум, тени. Это все вам поможет, если зададитесь целью сделать именно антураж. Картинка, звук, антураж, цветкор – это то, что вы должны продумать изначально.

И как зритель я бы тоже очень советовал смотреть, есть разные каналы, где показаны правила третей, золотое сечение, правильное расположение света. Эту информацию можно найти бесплатно.

— То есть нужно потратить какое-то время на обучение тому, что вы хотите сделать. Задайтесь целью узнать, как сделана картинка, которая вам нравится. Это технический момент. Тема не так важна, люди разные. Это может быть наука, музыка, развлечения или даже пранки. Вы должны понимать, что вам нужно и от этого уже плясать. И оно должно вам нравиться. Бывают исключения, когда люди делают то, что им не нравится, только ради популярности, они получают свое, но я думаю, что чем быстрее подъем, тем быстрее падение.

Можно дать такой совет: не торопи события, не спеши, делай круто и не форсируй

— Форсировать можно, когда совсем ничего не получается. Вот допустим, когда ты два года стоишь, и ничего не происходит, тогда можно как-то форсировать события, но не лезть в конфликты или всякие разоблачения.

Мы однажды сделали с Сашей такую штуку. Не совсем, но похожую. И сами сожалели, но решили оставить, потому что вот мы лоханулись – пусть будет. Хотели что-то там доказать, но это стремная штука, каюсь. Это плохой формат видео. Но пусть стоит, напоминает, что мы не идеальны.

— У меня тоже был такой момент, правда, я удалил, потому что это не нужно. Потом я осознал, что дурак, зачем я это сделал. Хорошо, если люди это понимают и оставляют в покое. Иначе они вынуждены копаться в этом, потому что когда ты начинаешь делать всякие разоблачения, всех обзывать, а потом тебе это надоедает и ты ударяешься, например, в научный контент, то людям это оказывается не нужно.

Буквально с утра мы с Серегой обсуждали, не уходим ли мы от своего формата, внедряя еще другие форматы. Если я перефразирую твои слова, то мне кажется, важно держаться корней, того имиджа, который ты себе создаешь. Иначе ты начинаешь разрывать свою аудиторию.

— Это сложно, потому что есть много примеров, когда это срабатывало. Есть такой канал Дима Масленников, у него 5 млн сейчас стукнуло подписчиков. Смысл в том, что на канале очень много всякого происходит. Изначально они держались за корни, человек ходил по заброшкам и прочие мистические штуки. Люди из-за этого подписались, а потом он начал делать всякие проверки лайфхаков и так далее. Появился какой-то более детский контент, потом появился техноблог. И при этом он продолжает делать то, что делал изначально. Я думал, что такое невозможно, но просмотры не проседают. Смотрят и то, с чего он начинал, и совершенно другую тематику на этом канале. То есть исключений очень много. Я уверен, если бы я начал что-то другое снимать, меня бы не смотрели.

То есть он сам делает весь контент, не другие спикеры? Тогда надо признать, что он гений

— Да, подписываются не на много человек на канале, а на одну медийную личность, которую любят. Не важно, что он будет говорить. Весь канал – это один человек. На моем канале три человека: я, моя девушка и мой брат, они мне помогают по аппаратуре, участвуют в скетчах. Но люди воспринимают меня, как канал, не замечая команды.

Это выглядит, как рецепт. То есть, это очень важно, если в контексте присутствует еще кто-то, то должен быть фронтмен, как в группе. Как Виктор Цой в Кино

— Да, даже на примере групп это можно понять. Если AC/DC выйдут без Ангуса Янга, люди не поймут, что происходит. То же самое с любой другой.

Мы, кстати, нарушаем это правило, но, наверное, зря. Исправимся :)

— И последнее, что я хотел сказать: вкладывайте все деньги и силы в себя, в харизму. Это очень важно, потому что, как я уже говорил, подписываются на человека. Если он артистичен и харизматичен, подпишутся на все, что угодно. Я бы на вашем месте вкладывал все в себя. То есть это развитие, дикция, внешний вид.

Да, про внешний вид это точно. Я видел на одном музыкальном канале, там был парень, в общем обаятельный, я любил его смотреть, но у него были сальные волосы, и все комментарии были только об этом. Никто не слушал, что он говорит.

— Люди замечают и цепляются за это. И нужно обязательно дикцию свою тоже развивать. Есть конечно много популярных людей, которые картавят или шепелявят и это работает, как фишка, которая не вызывает у людей дискомфорт. Но если не работает, как фишка, это слышится как какой-то дефект, как неумение говорить и это хорошо бы убрать.

Да, я знаю, у меня у самого «а, бэ, мэ» и я вместо этого говорю «дай мне подумать». Это выглядит намного лучше.

— Да, это ужасно и я не понимаю, как люди на телевидении, например, могут так себя вести. Вот допустим Малахов, которого все смотрят, он через каждое слово «эээ», это очень сильно отвлекает и режет слух, особенно тем, кто этим сам занимается. Ты уже не можешь слышать ничего другого, кроме этого «эээ». Так что нужно очень сильно работать над дикцией.

И еще нужно работать над своим эмоциональным фоном?

— Тут важно найти золотую середину. Может быть, можно сильно переиграть, а может быть нужно чуть-чуть поддать. Это не должны быть зажатые штуки, не нужно бубнить себе под нос. Надо быть более открытым, дать людям эмоцию, чтобы они это почувствовали. Мне кажется, харизма это топ списка, нужно обязательно её развивать.

И под конец мог бы ты дать совет тестировать себя, записывать, слушать?

— Разумеется. Как мы это делали, мы записывали очень много всего, очень долго снимали, монтировали, и пока мне не понравился результат, мы это не выложили. Нужно потратить немного времени и понять, нравится тебе это или нет. Иногда я могу 5 минут из выпуска убрать, потому что мне не понравился заход и тогда все дальше теряется.

То есть ты еще и продюсером выступаешь.

— Да, все люди, которые собираются это делать, должны выступать личными продюсерами.

Да, спасибо, это тоже важная штука, потому что я как-то полгода назад решил и даже публиковал в соцсетях, что я сделаю курс по укулеле для взрослых. Я маме подарил укулеле, и мне показалось это полезным, развивать мозги, к тому же это достаточно простой инструмент. И я так загорелся, мои родственники как раз уехали, я остался дома один на 6 дней и решил, что всё сделаю, а в итоге не сделал ничего. Делал и переделывал много раз. Не смог. А сейчас уже прошло время, и я снова сделал себе вызов, думаю, смогу. Сделаю по-твоему, тогда я обложился разной литературой, что-то записывал, очень сильно заморочился, а сейчас я думаю, что просто из себя все это достану.

— Ну, действительно, лучше не выложить, чем выложить и потом жалеть. Потому что ты этим убиваешь всю идею, весь потенциал, только потому, что выложил не в то время и не доделал.

Верно, я бы добавил еще следующее, но не про блог, а вообще. Если что-то не получается, надо попробовать с разных сторон. Например, мы вот сейчас сидим в электрогитарном магазине, он не самый популярный, как акустический, но мы не бросаем эту идею, мы пробуем разные варианты. Сейчас у нас идея сделать экспертный канал про электрогитары. И вы просто попробуйте такую штуку, я знаю, что многие вещи не получаются в жизни, но не надо бросать, нужно заходить с другого конца и все будет нормально.

— И еще одна важная штука. Никогда не думайте, что вы чему-то научились и чем-то владеете очень круто. Всегда есть, куда расти. Я сейчас продолжаю учиться новым фишкам на монтаже, обработке фотографий и прочему. Не ради того, чтобы было больше подписчиков, я просто хочу вкладывать в себя, чтобы делать это всё еще быстрее и круче. Нельзя стоять на месте. Вот полтора месяца на ютубе – это огромный срок. Мы делали новый кабинет и намеренно ушли на это время с ютуба. Я решил, что пока не будет так круто, как я захочу, я ничего не выпущу. Когда я выпустил ролик, за три дня набралось полтора миллиона просмотров.

Это как правило Тойота. Если у них на заводе на одной какой-то линии что-то делается недостаточно качественно, они останавливают весь завод и не запускают ничего дальше, пока не исправят эту одну линию. Может это и является тоже рецептом. Мы скоро внедрим все это в ролики, будем делать одну целостную картину, учитывать личные истории, говорить факты, которые обычный человек не знает. И вы можете пользоваться этими приемами, не только на ютубе, но и в жизни, потому что сейчас очень важно не стесняться проявлять себя.


Оставьте комментарий

Комментарии
  • Dmitry Semaev
    28.05.2019 20:49:00

    Очень важные вещи. Настоящий бесплатный рецепт на миллион

Возврат к списку